Михаил Геннадьевич, Вы, по-моему, первый заговорили о неизбежности переноса выборов в Госдуму на 2006 год и наиболее обоснованно раскрыли сущность бюджета-2006 как предвыборного. Но какова электоральная картина этих выборов? Какие партии образуют новую Госдуму? Здравствуйте, приехали. Пять лет управляемой демократии — и что, заново объяснять? Какие партии в новую Госдуму назначат, те ее и образуют. Я понимаю, что некоторые надеются заработать на выборах и потому "разводят" незадачливых клиентов, но разве не видно, что выборы как процедура волеизъявления фактически уничтожены? Победители выборов назначаются и тем более будут назначаться при Путине так же, как депутаты Верховного Совета — при Брежневе. Не для того политическое пространство выравнивают, чтоб "всякое быдло" себе депутатов выбирало. И законы, кстати, эту реальность, уже далеко не новую, отражают весьма внятно.
Новую Госдуму образует "Единая Россия". Конечно, ее почистят, добавят военных и гимнасток, уберут тех, кто слишком хорошо научился лоббировать, спившихся, думаю, тоже уберут… А что вы хмыкаете — попробуйте сами китайским болванчиком поработать, это совсем не просто, люди горят на такой работе…
Для видимости демократии добавят вторую партию, чтоб было формально как в США, а на деле как в Китае или ГДР. Там вообще пять партий было, и все в парламенте заседали. И многим этот опыт понятен и близок. Но "Единая Россия" будет иметь больше, чем сейчас, — я уж не говорю про конституционное большинство, без которого третий срок толком не слепишь.
А почему Вы не рассматриваете китайский вариант — Военный Совет, и лидер его из-за кулис правит страной, а президент остается формальной фигурой?
Да потому что не Китай у нас. В Китае почтение к старшим, — а в России мы это почтение, еще года не прошло, на монетизации льгот видели. В Китае армия боеспособна, а у нас когда последний боевой самолет своим продали? В Китае бюрократия ответственна перед своим народом, они все через деревню были пропущены, своих крестьян знают и уважают. И в целом именно китайцы государство придумали, не надо забывать. А наших руководителей спроси, что слово "управление" значит, — боюсь, они "воровство" ответят.
И к законам у нас иное отношение, чем в Китае. Легко сделать, чтобы в 2008 году новый президент будет английской королевой или, как в анекдотах говорят, "овощем". Но никто и никому не даст гарантию, что через полгода российский аналог китайского Военного совета в полном составе не будет у него показания брать, как он вместе с Ходорковским налоги не платил и пытался организовать переворот в Еврейской автономной республике.
И личностный фактор есть. К тому моменту, когда Дэн Cяопин стал руководить "из-за кулис", он был дважды едва ли не расстрелян Мао Цзэдуном, он уже был великим реформатором, он командовал армией, причем в крайне сложных обстоятельствах. Он стал лидером страны отнюдь не по принципу "на безрыбье и рак рыба", он действительно к тому моменту уже был патриархом — и не реформ, как у нас пишут, и не материкового коммунистического Китая, а всей китайской цивилизации! И он создал команду, которая до сих пор правит страной, и успешно правит!
Ну приведите мне пример, как хотя бы кто-то из путинской команды сделал бы хоть что-то успешно. Молчите. А я думаю, есть такие примеры. Только что-то в голову не приходят.
Администрация президента — как Генштаб. Там все возможные и невозможные сценарии прорабатывают, вплоть до совместной высадки марсиан и турецких коммандос под Костромой. Но бредовые, нереализуемые и просто опасные варианты после проработки отсеивают. И этот вариант отсеют, потому что есть такое слово "риск".
Но давайте говорить о вопросах пока еще не решенных, это интересней.
Ну ладно, а кто этой второй партией-то будет?
Прежде всего, это будет левая партия. При 85% населения страны, не имеющих денег для покупки простой бытовой техники, при 25 млн. человек с доходами ниже прожиточного минимума, в которых признался Путин, — а это значит, что последний год, когда эту статистику перестали публиковать, их численность как минимум не снижалась, — социальные ценности доминируют.
Когда бюджет и корпорации захлебываются от нефтедолларов, а люди нищают, путь к разуму и эффективности ведет налево. И чубайсовскую часть СПС ждет участь грязной завшивленной моськи, которая из подворотни облаивает великое стремление людей к достойной и честной жизни.
А "Яблоко"?
Вы знаете, посмотрел я на их активность в регионах… Вот не уверен я, что есть такая партия. Если есть — очень хорошо, просто сказка, есть с кем в союз вступать. Но пока видны отдельные взъерошенные личности, в регионах разрозненные кучки интеллигентов, оставшихся с прежних времен, и не более того…
А ЛДПР?
ЛДПР будет всегда, как, надеюсь, будут всегда больница имени Ганнушкина и Управление внутренней политики администрации президента. Правда, с моей точки зрения, их сферы ведения все же не должны пересекаться слишком наглядно. Боюсь, после 2006 года ЛДПР будет жить вне парламента, потому что на сияющих ботинках нашего президента и так много грязных и пугающих Запад пятен.
И ЛДПР не имеет отношение к левому флангу. А второй партией России, которая в ходе системного кризиса получит шанс стать первой, может быть только левая партия, которая осуществит синтез социальных ценностей с патриотическими и либеральными.
Общество этот синтез нащупало, теперь его надо выразить словами и после взятия власти, то есть после системного кризиса, реализовать.
Вот коммунисты сделали первый этап — объединили социальные ценности с патриотическими — и надорвались, сдохли. Как политическая сила, разумеется, дай им бог здоровья.
Зюганов Вас за эти слова по головке не погладит…
Это угроза?
В оппозиции очень сильно стремление если и не к формально-организационному объединению, то к сотрудничеству и координации действий. И все нормальные люди эту координацию проводят. Их дубинками бьют, а они координацией занимаются.
И не потому, что так любят друг друга — для этого у всех жены и мужья есть, а по объективным причинам. У оппозиции и России один враг — силовая олигархия. Она практически прекратила развитие страны и искоренила демократию как инструмент принуждения властей к ответственности. Ее простое существование, я уж не говорю про ее абсолютную власть, сложившуюся сегодня, несовместимо даже не с развитием, а и просто с сохранением нашей Родины.
Она создала военно-феодальный по своей сути режим, который давит все, что есть живого в нашей стране, — и это живое, естественно, отвечает взаимностью. Поэтому Ходорковский пишет о левом повороте, поэтому рыпаются либералы, поэтому нацболы защищают горком КПРФ от нашистов, а пенсионеры отбивают у ОМОНа левую молодежь, как это было 1 мая. Конечно, много ревности, много нестыковок, непониманий, иногда просто провокаций. А уж разгильдяйства! Из-за этого много неудач.
Но это детская болезнь, она пройдет, а кто не пройдет, того мы вылечим.
И вот в этой разнородной, но постепенно, хотя и трудно выстраивающейся, как железные опилки по силовым линиям магнитного поля, среде, есть одно странное образование — нынешнее руководство КПРФ. Это чуть ли не единственная сила, которая последовательно проводит сектантскую линию, по сути дела разъедая складывающийся союз.
Подчеркиваю — только часть руководства, которое тоже не однородно. В нем масса совестливых дееспособных людей, но они только кряхтеть могут на вопросы о политике партии.
А Вы не слишком жестки?
Посмотрите, как все выстраивается на выборах в Мосгордуму. Результат ясен: мест 30 у "Единой России" в разных вариантах и остальное "Яблоку", к которому исторически привыкли и москвичи и, что намного важнее, мэрия. Причем масштабы и топорность предстоящего административного воздействия даже и не скрываются особо — достаточно вспомнить про запрет на урны с прозрачными стенками, как будто они чему-то могут помешать.
И в этих условиях власть создает гомерический "Комитет за честные выборы". Ну, после "антифашистского" движения "Наши" никого не удивит даже Комитет за мораль и нравственность, составленный из девушек с Тверской. Некоторые даже с охотой воспользуются им для укрепления своей морали и нравственности. Удивляет другое — наряду со штатными представителями правящей бюрократии в этот комитет входит и представитель КПРФ, очень, кстати, приличный и уважаемый человек.
Он что, не знает, что его единственная работа в этом комитете будет состоять в покрывании административных злоупотреблений? Похоже, ему просто делать нечего — руководство поставило.
А, может, Зюганову за это места с Мосгордуме пообещали.
Может и пообещали пару ничего не значащих мест за то, что он будет помогать правящей бюрократии топить других оппозиционеров. Но работа штрейкбрехера не почетна, даже если оплачивается.
И, кроме того, современная правящая бюрократия, как говорит ее мозг, не вполне "договороспособна". А поскольку в Москве КПРФ ничего не светит даже без злоупотреблений, — новый секретарь горкома в подметки не годится старому, при всех его недостатках, — весьма вероятно, что их просто и цинично "кинут". Не впервой.
Но это же глупость — так подставлять себя, разменивать авторитет, хотя бы и моральный, на ничего не значащие крохи с барского стола!
Ничуть, это трезвое, хотя и неприятное осознание нового места КПРФ. Ее руководство во главе с Зюгановым долго и последовательно вычищало из партии всех, кто мог составить ему хоть какую-то конкуренцию. "Выравнивало политическое пространство" внутри партии задолго до появления на политическом горизонте товарища Путина. И довыравнивалось до того, что партия фактически умерла.
Среднее звено в основном живо и часто эффективно, но для сохранения партии как организма нужна голова. А если из головы 12 лет систематически вычищать мозги, останутся рот и уши. И сегодня реальный рейтинг партии, насколько я понимаю, не превышает 7%. Это крах, на котором 2003 год выглядит выдающимся достижением. Причем это поражение необратимо, потому что связано не с успехом конкурентов, а с собственным разложением.
Постойте, а если у КПРФ столько, то сколько же у "Родины"?
Ага. И заголовок Вашего интервью будет "Делягин занимается пропагандой". Не буду я давать Вам таких сладких кусочков. Больше у "Родины" рейтинг, намного больше, настолько, что, даже если сейчас ее руководство сделает все ошибки, которые сможет, проблема преодоления 10%-го барьера все равно не возникнет.
Но это не вдохновляет, потому что быть успешной одиночкой — это значительно хуже, чем быть одним из лидеров общенародного фронта. А разложение КПРФ не позволяет осуществить второй сценарий, хотя видит Бог — мы все сделали для его реализации. Этим летом Зюганов даже открывал с содержательным выступлением нашу партийную конференцию — случай беспрецедентный, по-моему, в истории не только России, но и партий всего мира.
Так что, когда ночью в пустом переулке вы оказываетесь один, а не с коллегами, полный кошелек радует вас не так сильно.
А коллеги из КПРФ сделали, похоже, умный вывод — что, поскольку партия как политическая сила сошла на нет, призрак этой политической силы надо побыстрее продать, пока ее реальное состояние еще никто не заметил. Надеюсь ошибиться, надеюсь, что они не штрейкбрехерами в этот комитет пошли, но ощущение пока именно такое.
Похоже, как только КПРФ перестала быть самой сильной левой партией, ее руководство пошло выполнять заказы Кремля по расколу, размыванию оппозиции. Раньше этим занимались карликовые левые партии, создававшиеся специально под выборы. Очень не хотелось бы, чтобы КПРФ пошла этим путем, потому что, выполняя задачи, для которых раньше создавали политических карликов, она намного быстрее станет политическим карликом сама. Но каждый сам творец своей судьбы, со стороны можно только советовать.
И каково главное Ваше впечатление от политической ситуации?
Страна ушла налево, а на левом фланге так просторно, что даже для президента место нашлось. Обидно за КПРФ, но свято место пусто не бывает. И вообще не зацикливайтесь на существующих партиях: их конфигурация и структура не совпадают со структурой активных политических сил, и за власть будут бороться сетевые структуры, а не партийные.
Впереди системный кризис, жестокая и трудная драка: кто пришел, тот и пригодился, кто не пришел — его право, будет потом бумажки перекладывать. У меня твердое ощущение, что Россия выстоит, что мы переломим и переварим эту чудовищную инерцию распада и сложим заново российскую цивилизацию.
Вся логика, все расчеты — против этого исторического оптимизма, но кто и когда предвидел качественный переход? А сегодня не только Россия, весь мир входит в него, как машина в поворот. Можно разбиться, можно стать лидером — иди и старайся. Приближаются времена, когда, как в 90-м, судьба каждого опять будет зависеть от его собственных усилий. И судьба страны тоже будет зависеть от ее усилий — и ни от чего больше.
Помните, Твардовский:
За вехой веха, за полосою — полоса.
Нелегок путь. Но ветер века —
Он в наши дует паруса.
Делягин Михаил Геннадьевич, председатель Президиума — научный руководитель Института проблем глобализации.
