АПН: Юлия Тимошенко обрушилась с резкой критикой на руководство Верховной рады, обвинив его в саботаже правительственных законопроектов, в частности, законопроекта о ВТО. Чем, по вашему мнению, вызван кризис в отношениях парламента и правительства?
Станислав Белковский, учредитель Института национальной стратегии: Кризис связан со сложностью формирования политической конфигурации накануне парламентских выборов в марте 2006 года. Изначальный проект администрации президента Ющенко и вице-премьера Романа Бессмертного, который является также председателем совета президентской партии "Наша Украина", состоял в том, чтобы создать коалицию из Народного союза "Наша Украина", партии Юлии Тимошенко "Батькивщина" и Народной партии, возглавляемой спикером Верховной рады Владимиром Литвиным. Но сейчас уже очевидно, что коалиции не будет. Кризис в Верховной раде свидетельствует о том, что желания формировать такую коалицию у Юлии Тимошенко, да и у многих фигур в окружении Ющенко, нет. Литвин во многом ассоциируется с проклятым кучмистским прошлым, он фактически стал воронкой, через которую крупные бизнесмены и политики эпохи Леонида Кучмы проникают в новую власть. Тут важно, что центральным вопросом повестки дня следующих выборов будет завершение революции, реализация подлинных, неискаженных идеалов Майдана. На сегодняшний день революция погрязла в олигархических и бюрократических разборках и на передний план вышли интересы крупных бизнесменов, а не идеалы и ценности оранжевой революции.
Поэтому Юлия Тимошенко хочет позиционировать себя как носитель незамутненных идей и идеалов Майдана — в противовес олигархо-бюрократической группировке. Последняя олицетворяется отчасти Владимиром Литвиным, отчасти самой влиятельной фигурой в окружении Ющенко в лице секретаря Совета по национальной безопасности и обороне Петром Порошенко, а также первым помощником президента Александром Третьяковым и министром транспорта и связи Евгением Червоненко — основными оппонентами Юлии Тимошенко и сторонниками ее скорой отставки.
Кроме всего прочего, Юлии Тимошенко было важно продемонстрировать, что правительство не виновато в провале законопроектов. Поскольку упомянутые мной влиятельные фигуры в окружении Ющенко добиваются отставки Тимошенко не позднее сентября-октября текущего года, она хочет создать политическую ситуацию, которая исключала бы смену премьер-министра до парламентских выборов (март 2006). Формирование проправительственного большинства в парламенте делает отставку невозможной, поскольку президент Ющенко чисто политически не может уволить премьера, который опирается на поддержку парламентского большинства. Все это понимает и Владимир Литвин, который сегодня стал центром притяжения для всех, кто поддерживал Виктора Януковича в прошлом году, а сейчас не поддерживает, поскольку считает это политически бесперспективным и небезопасным в криминальном смысле слова. Литвин, в свою очередь, стоит перед жестким выбором — идти ему на выборы вместе с Ющенко или отдельно. Юлия Тимошенко и ее сторонники считают, что Литвина рядом с Ющенко быть не должно. Скандал должен способствовать ситуации, при которой Литвин пойдет на выборы-2006 отдельно.
АПН: Означает ли это, что Юлия Тимошенко готова исключить из коалиции только Литвина или она готова разорвать отношения и с Ющенко тоже?
Станислав Белковский: Она не выступает против Ющенко. Она понимает, что может стать "первым номером" в стране через несколько лет, но не сейчас. Поэтому ее основная цель — взять под контроль ющенковский политический блок. Сам президент едва ли пойдет на то, чтобы стать кандидатом в депутаты, президент должен быть надпартиен. Скорее всего, Ющенко не будет возглавлять предвыборный список собственного блока. В такой ситуации единственным харизматическим лидером, который может возглавить блок, становится Тимошенко. И при подобном раскладе ее премьерство до выборов — а в значительной степени и после выборов — гарантировано. Поскольку, каким бы влиянием ни пользовались на Ющенко вышеупомянутые Порошенко, Третьяков и Червоненко, Ющенко не сможет уволить с поста премьер-министра лидера своего предвыборного списка. Кроме того, важно понимать, что сегодня реальных властных полномочий у Тимошенко немного. У упомянутых мной членов окружения Ющенко, несмотря на то, что их статус более низок с формальной точки зрения, имеются гораздо большие возможности решать политические и экономические вопросы. Решение Тимошенко возглавить ющенковскую политическую силу, ющенковскую коалицию открывает ей путь к реальной власти, которой сегодня Тимошенко не обладает.
АПН: Насколько концепция возникновения сильного проющенковского премьера связана с политической реформой? Согласно реформе, основные полномочия переходят в руки премьер-министра.
Станислав Белковский: Ющенко, безусловно, может и должен опасаться усиления премьера. Вопрос, кого он может противопоставить Юлии Тимошенко. В собственном лагере таких фигур у Ющенко нет, кроме него самого. Может ли Ющенко внести свою кандидатуру на пост премьера после конституционной реформы — большой вопрос. Ющенко, думаю, пока не видит однозначного выхода из этой ситуации.
Он, конечно, не вполне доверяет Юлии Тимошенко, но не видит ей альтернативы. А Юлия Тимошенко понимает, что ей нужно добавить Ющенко аргументов для того, чтобы он оставил ее премьером после выборов и согласился на перераспределение полномочий между президентом и правительством. Но при этом Тимошенко поддержит Ющенко, если Ющенко будет настаивать на отмене конституционной реформы, поскольку перед ней стоит сейчас не задача стать "номером первым", а задача закрепиться в нише "номера два". Сегодня у нее реальных полномочий нет вообще. Поэтому ее ближайшая цель — получить дополнительные полномочия на премьерском посту, а не подменить собой президента. Хотя еще в мае-июне Ющенко сильно колебался, не провести ли референдум и не отменить ли конституционную реформу, до выборов он, скорее всего, не пойдет на отмену реформы. Это значит, что с первого января парламент и правительство приобретут новые полномочия, и отношения между ними будут формулироваться неформальным пактом между Ющенко и Тимошенко.
Для ключевых фигур в руководстве "Нашей Украины", прежде всего для упомянутых выше Порошенко, Третьякова и Червоненко, а также Николая Мартыненко, влиятельного руководителя фракции "Нашей Украины" в Верховной раде и вероятного кандидата на пост мэра Киева от "партии власти", очень важно не допустить, чтобы Тимошенко стала номером первым в коалиционной политической силе. Поэтому они сделают все возможное, чтобы блок Ющенко-Тимошенко с Тимошенко во главе не состоялся, а в условиях раскола были бы созданы достаточные предпосылки для смены премьера еще до парламентских выборов.
АПН: А связан ли с политическим кризисом на Украине кризис в украино-российских отношениях? Есть проблема газовая и проблема политическая — скандал вокруг Тузлы, когда неожиданно украинский МИД объявил, что Россия признала ее права на остров, Россия это опровергла, и возник дипломатический скандал.
Станислав Белковский: Газовый кризис обусловлен тем, что Москва хочет использовать газ как рычаг давления на Киев в преддверии выборов. Но, на мой взгляд, этот рычаг вторичен и может сыграть свою роль только как приложение к некой политической стратегии. Сегодня политической стратегии у России на выборах нет, и потому газовый скандал приведет лишь к ухудшению имиджа России на Украине и не поможет никакой политической силе выиграть выборы. Если бы была сила, способная предложить такую стратегию, тогда другое дело — она могла бы эффективно использовать газовую проблему. Но такой силы нет.
Что касается Тузлы, то сегодня и для таких сил, как Партия регионов Януковича и социал-демократы, ключевую роль среди которых начинает играть бывший президент Украины Леонид Кравчук в противовес непопулярному бывшему главе администрации президента Кучмы Виктору Медведчуку, и для новой власти очевидно, что Россия будет важным фактором на выборах и, в целом, важным фактором политической повестки дня. Для одних она будет ангелом, для других — дьяволом. Любые вопросы, посвященные отношениям с Россией, будут существенным образом актуализированы, гораздо больше, чем на каких бы то ни было выборах доселе.
Поскольку МИД Украины возглавляет лидер "Народного Руха" Борис Тарасюк, человек достаточно националистических взглядов, ясно, что он использует ситуацию для того, чтобы подготовить почву и использовать этот сюжет в ходе выборов для консолидации антироссийски настроенного электората.
АПН: Россия оказывает поддержку "старой оппозиции", то есть Виктору Януковичу. Напомним, что "Единая Россия" и Партия регионов подписали соглашение о сотрудничестве. Каковы шансы на выборах сил, связанных с этим флангом оппозиции?
Станислав Белковский: Шансы лично Януковича невелики. Янукович является ключевой фигурой некой политической конструкции, и вся эта конструкция может рассчитывать на почетное третье место на выборах после блоков Ющенко и Тимошенко, в случае, если Тимошенко и Ющенко пойдут на выборы отдельно. Мне представляется, что Тимошенко займет первое место на выборах, если не будет блока. Что касается Партии регионов, то она может получить на выборах 14–15% голосов, что обеспечит ей достойное представительство в парламенте, но не даст реальной возможности влиять на курс украинской власти, тем более — войти в состав коалиционного правительства.
Объединение фигур Януковича, Леонида Кравчука и, например, Натальи Витренко может быть более эффективным. Важно, что в этой конструкции Виктор Янукович не должен быть на первом плане, а также важно, чтобы эта коалиция не была "донецкой", поскольку Донецкий регион неоднозначно воспринимается не только на Западе Украины, но и в Киеве, и во многих регионах Востока и Юга. Я много раз подчеркивал, что если бы кандидатом на президентских выборах-2004 от партии власти был бы не Янукович, вероятность поражения Виктора Ющенко была бы значительно выше.
Что касается возможности создания оппозиционного Виктору Ющенко большинства в будущем парламенте, то оно может возникнуть при участии социалистов Александра Мороза и, возможно, Тимошенко. Я допускаю, что коалиция Тимошенко-социалисты-блок Януковича может сформировать правительство. Говорить о формировании правительства только Януковичем и теми силами, которые Москва поддерживала на прошлых выборах, не приходится.
АПН: Ваш прогноз по поводу итогов парламентских выборов в Украине?
Станислав Белковский: Если коалиция Ющенко и Тимошенко не сложится, тогда Юлия Тимошенко во главе блока, в котором окажутся ключевые фигуры Майдана, вполне сможет занять первое место в общем зачете, получив порядка 25% голосов. Борьба за второе место развернется между блоком Януковича и Народным союзом "Наша Украина" Виктора Ющенко. Они получат по 15–20% голосов. Серьезными будут позиции социалистов, которые смогут выступить сильнее, чем на прошлых выборах. Кроме того, преодолеть 3% барьер может и Владимир Литвин, хотя плохой результат на выборах перечеркнет его шансы стать спикером нового парламента.
Яркая проблематизация российской темы может привести в Раду националистов — Рух и Украинскую народную партию. Которые, даже выступая на выборах отдельно от НСНУ или Блока Тимошенко, могут получить 4–5%.
Все будет зависеть от того, как будут складываться отношения между Ющенко и Тимошенко. Это ключевой фактор современной украинской политики. Как это ни смешно, по причине отсутствия харизматических фигур такого уровня в других политических силах, ни Янукович, ни социал-демократы, ни социалисты никак не смогут изменить контекст выборов. Все будет зависеть от того, во что выльется настороженный союз двух гигантов украинской политики.
Интервью взял Павел Святенков.
